Суббота, 20.04.2024, 04:32
Приветствую Вас Гость | Регистрация | Вход

Позитивное Пространство

Меню сайта
Login form
Обмен денег

С этого сайта скидка на обмен 15%!

Активируйте код дисконтной карточки
NA111

Обмен электронных денег. Обменять WMZ, WMR, WME, WMU, WMB.
Оплачиваемая рекла
Наш опрос
Какая пора года вам нравится больше?
Всего ответов: 578
Календарь
Статистика

Мне, ни я - Страница 11 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Shiwait, Триша, Сновида  
Форум » Ожидание праздника » Длинными вечерами » Мне, ни я (полемика с элементами флуда)
Мне, ни я
enchantressДата: Воскресенье, 26.12.2010, 03:22 | Сообщение # 151
Подполковник
Группа: Друзья
Сообщений: 125
Награды: 7
Репутация: 16
Замечания: 0%
Статус: Offline
Fapia, выходит, что объективно оценить результат действий "благо для других" - в момент выполнения таких действий человеком объективно невозможно. Ведь делаем действия мы сейчас, а объективно оценить их могут - последствия.
Ведь виденье (восприятие) каждого человека субъективно - и высказывание " я так вижу" - объективно, бесспорно, только в формате единичной персоны.
Так как же быть - быть уверенным в своей правоте (хорошо, но субъективно); усовершенствоваться в знаниях, дабы быть ближе к объективной истине (опять таки, субъективно), придерживаться ахимсы (субъективно) - везде выглядывают усы субъективного эго.

Добавлено (26.12.2010, 03:22)
---------------------------------------------

Quote (Sahim)
Я думаю, что зло может быть только субъективное, а добро и субъективное и абсолютное.

Скажи, а ты знаком с абсолютным добром?
Чатлане всех форумов, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!
 
fapiaДата: Воскресенье, 26.12.2010, 06:07 | Сообщение # 152
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 992
Награды: 31
Репутация: 42
Статус: Offline
Добро... Субъективность добра это временные трудности. Чем меньше влияние эгоизма, тем объективней наши взгляды. Ориентироваться нам помогает совесть, она знакома с объективной реальностью. Правда, махровый эгоист легко фильтрует её голос.
Сами понятия добра и зла - субъективны. Выгода от зла на поверхности, добро же не столь очевидно. Иногда это сложный выбор. Однако, зло нас разрушает, а добро приводит к освобождению от выбора между добром и злом.
Для того, чтобы было проще давайте заменим слова (подменим, чтобы избавиться от подмен), зло - инволюция, добро - эволюция. Легче не стало, зато теперь понятно куда двигаться. Теперь понимаете, что перед чистым сознанием не стоит выбор.
Напоминаю - это моё субъективное ИМХО.
 
enchantressДата: Понедельник, 27.12.2010, 01:57 | Сообщение # 153
Подполковник
Группа: Друзья
Сообщений: 125
Награды: 7
Репутация: 16
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (fapia)
что перед чистым сознанием не стоит выбор.

У чистого, не замутненного сознания, нет двойственности - добро и зло. И это, как на мой взгляд, действительно вдохновляет на достижение, постижение, "приобретение" .... чистого сознания. И, конечно, согласна (и спасибо за предыдущий ответ yes yes ), что это происходит благодаря эволюции такой личности.
Просто, очень жаль, что таких реализованных личностей крайне мало.

Чатлане всех форумов, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!
 
fapiaДата: Вторник, 28.12.2010, 07:24 | Сообщение # 154
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 992
Награды: 31
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote
Просто, очень жаль, что таких реализованных личностей крайне мало.
Да когда-как, бывают эпохи, когда почти все знакомы с критерием истины. И сейчас их изрядно, просто у них работы много, вот и шарятся по скрытым территориям. Было бы мало, мы бы давно разучились отличать добро от зла. А так, не взирая даже на массу подмен, общество всё же ориентируется на понятия добра.

Добавлено (28.12.2010, 07:24)
---------------------------------------------
Хотите пару фантазий на тему Веснухина? Люди сильно упростили себе жизнь, приручив и одомашнив животных. Но за удовольствие надо платить. Благодаря использованию животных мы размиллиардились. А кто заселил новые тела? Правильно, те, кто к нам привязался (и это хорошо). Но хоть такая душа и в человеческом теле, ей ещё надо пройти длительный путь восхождения. Вот и кажется нам, что вокруг много скотовДобавьте к этому ещё старания тех, кто не жалея себя, всячески останавливает эволюцию, стремясь к тому, чтобы человек бродил по кругу своей кармы.

 
СновидаДата: Вторник, 28.12.2010, 10:17 | Сообщение # 155
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Награды: 11
Репутация: 7
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (fapia)
А кто заселил новые тела

Якось парадоксально виходить: з одного боку, цим люди дали поштовх для переходу деяких свідомостей на нову сходинку, а з іншого, оточили себе "тваринами" по суті своїй.
важно не положение, в котором мы находимся, а направление, в котором двигаемся…
 
SahimДата: Вторник, 28.12.2010, 16:20 | Сообщение # 156
Мастер
Группа: Заблокированные
Сообщений: 625
Награды: 8
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Сновида)
з одного боку, цим люди дали поштовх ..., а з іншого, оточили себе...
Чем сильнее оттолкнутся от лодки для прыжка, тем дальше она от тебя:
Quote (fapia)
за удовольствие надо платить.
Занятная идея у Веснухина, может все так и было.Точно подмечена аналогия между парами добро-зло и эволюция-инволюция. Но тогда добро должно быть естесственным процессом и его больше (!!!), и вектор его д. б. мощнее. В масштабе Вселенной. Но в регионах будет математическая дисперсия.
Quote (enchantress)
Так как же быть - быть уверенным в своей правоте
Думаю, что да, следует опираться на субъективное добро, как сказал fapia, на совесть. Она ВСЕГДА знает в какой стороне эволюция.
Quote (enchantress)
Скажи, а ты знаком с абсолютным добром?
Когда будешь грудью кормить своего ребенка это оно и будет.
Quote (fapia)
Выгода от зла на поверхности, добро же не столь очевидно
Ограбить банк это выгодно, нелегко увидеть выгоду в благородном поступке. Но потенциал и там и тут. Есть люди, хотели бы ограбить - да страшно, расстаться с вещью - да жалко. От них нет ни проку, ни зла ни добра. А этих, позвольте, запишем куда?
Quote (fapia)
Было бы мало, мы бы давно разучились отличать добро от зла.
Вдохновляет!
Quote (fapia)
Добавьте к этому ещё старания тех, кто не жалея себя, всячески останавливает эволюцию, стремясь к тому, чтобы человек бродил по кругу своей кармы.
Я к этому тоже причастен. Так что Сновида предельно права, и среди вас есть такие, как я. А меж полюсами животных - людей множество есть переходных идей.
Quote (fapia)
зло нас разрушает
Думаю, что это касается только духа. Разрушение тела (естественное в виде смерти) работает на эволюцию - и это тоже моё субъективное ИМХО, т. к. есть мировые учения, считающие смерть злом.
 
fapiaДата: Вторник, 28.12.2010, 17:03 | Сообщение # 157
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 992
Награды: 31
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote
Занятная идея у Веснухина
Ну вы, блин, даёте... Либо какого-нибудь маргинала обвинят в ереси, либо мне повесят псевдоним - "Веснухин". Червоно дякую! "Фантазии Веснухина" это махровый советский фильмец, сейчас за кинокомедию проканает. А идея - МОЯ!
 
enchantressДата: Среда, 29.12.2010, 01:20 | Сообщение # 158
Подполковник
Группа: Друзья
Сообщений: 125
Награды: 7
Репутация: 16
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (fapia)
общество всё же ориентируется на понятия добра.

И это обнадеживает!
Quote (Sahim)
Когда будешь грудью кормить своего ребенка это оно и будет.

Надеюсь, что мне не скоро придется это делать no Хорошо, что у тебя это получается.
Чатлане всех форумов, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!
 
fapiaДата: Среда, 29.12.2010, 09:29 | Сообщение # 159
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 992
Награды: 31
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote
А этих, позвольте, запишем куда?
Это попытка написать стих? Увы, добра - куда - не рифмуются. Но поэтичность чувствуется. Я так понял, на вопрос можно не отвечать?
Отвечу. А никуда мы их записывать не станем. Это избиратели - несчастные по-своему люди. Две шаги налево, две шаги направо, шаг вперёд и два назад. Кавалеры приглашают дамов, Там, где брошки, там перёд. Две шаги налево, две шаги направо, Шаг назад и две вперед.
 
SahimДата: Пятница, 14.01.2011, 11:09 | Сообщение # 160
Мастер
Группа: Заблокированные
Сообщений: 625
Награды: 8
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (fapia)
А идея - МОЯ!
Отличная идея и достойна истины, встречаю её вообще впервые.
Quote (enchantress)
Хорошо, что у тебя это получается.
Ты права, пока не получается.
Quote (enchantress)
Скажи, а ты знаком с абсолютным добром?
К сожалению пока примера не нашел. Даже когда человек любит другого человека, в тайне он рассчитывает от него взаимности. И когда мать воспитывает дитя, она не хотела бы, чтобы он повзрослев покинул её навсегда.
Quote (fapia)
Это избиратели - несчастные по-своему люди
Почему ты применил слово "избиратели"? Ведь мы все постоянно что-то выбираем.
Quote (fapia)
Чем меньше влияние эгоизма, тем объективней наши взгляды.
В связи с этим есть вопрос. Предположим ситуацию. Олигархи все больше давят на народ, люди все больше материально беднеют, растет негатив в обществе. Как поступать правильному человеку - изменить взгляд и видеть в этом позитив и естественные процессы (выглядит как непротивление злу), или бороться за социальную справедливость (выглядит как "не позволяй никому проявлять насилие над собой")? В каком случае будет проявляться эгоизм?
 
fapiaДата: Пятница, 14.01.2011, 15:11 | Сообщение # 161
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 992
Награды: 31
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote
В каком случае будет проявляться эгоизм?
Если эгоизм в наличии то, в любом.
Quote
Как поступать правильному человеку
Бороться.
Quote
Почему ты применил слово "избиратели"?
Те кто определился - знают, что выбрать. Выбор завершён.
 
SahimДата: Понедельник, 17.01.2011, 20:27 | Сообщение # 162
Мастер
Группа: Заблокированные
Сообщений: 625
Награды: 8
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Правительство и народ создали один другого для управления поведением друг друга в целях безопасности. Точно так же, как и брак. Обе стороны заключили сделку друг с другом: "ты мне даешь одно, а я тебе за это другое". В основе лежит страх, требования и обязательства. Продажа свободы в обмен на контроль.
Quote (fapia)
Quote
Как поступать правильному человеку
Бороться.
Я так понял, бороться следует не против, а за, за свободу.
 
fapiaДата: Понедельник, 17.01.2011, 23:27 | Сообщение # 163
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 992
Награды: 31
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote
Я так понял, бороться следует не против, а за, за свободу.
Очень точно подмечено. Рабство привычек, взглядов, отношений, работы, и т.д. - неприемлемо!
 
SahimДата: Вторник, 18.01.2011, 15:44 | Сообщение # 164
Мастер
Группа: Заблокированные
Сообщений: 625
Награды: 8
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Есть такой привычный взгляд на отношения Мастера к браку: Мастер не состоит в браке, так как он принял обет безбрачия. Но он не состоит в браке вовсе не потому, что принял на себя обет или он не должен заниматься сексом, а потому, что для него один человек не может значить больше, чем другой. Как же поступать тем, кто не стал Мастером, но это уже понял?
 
fapiaДата: Вторник, 18.01.2011, 17:29 | Сообщение # 165
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 992
Награды: 31
Репутация: 42
Статус: Offline
Познакомь меня с таким Мастером, я бы с ним поспорил. Может, он как-то иначе себе это мыслит?
А пока прими совет от обывателя, т.е. - меня. У отношений есть срок годности. И если пара не создает новые отношения, а только потребляет (изживает) прежние то, рано или поздно они оказываются у разбитого корыта. Дальше либо терпят друг друга, либо разбегаются. Разбегаясь, проблемы отношений они уносят с собой. Бывает, что в новой паре у них все замечательно (не факт), но это потому, что в период разбегания человек что-то осознал и стал более бережным (кто мешал это сделать в первой).
Коварный штампик брака многих обманывает, дескать - победа! Нет, вот тут только работа над созданием семьи и начинается. Ежедневная и постоянная, не для развода же люди женятся.
Поправить отношения можно перепросмотром и сотрудничеством, руководствуясь принципом добра - каждый живет для другого.
 
Форум » Ожидание праздника » Длинными вечерами » Мне, ни я (полемика с элементами флуда)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024